Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
- Tara78
- klubowicz
- Posty: 1960
- Rejestracja: 20 kwie 2012, 20:26
- Przebieg: 230000
- Silnik: TDI
- Rocznik: 2008
- Lokalizacja: Legionowo
- Podziękował: 55 razy
- Otrzymał podziękowań: 80 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
chłopaki trzeba poszukać w kodeksie jak to jest opisane w skrzyżowaniach bo to jest skrzyżowanie szukam jak coś znajdę to wrzucę
"Kiedyś dla ludzi byłam zawsze miła, teraz traktuję ich z wzajemnością"
- mwas
- Prezes
- Posty: 6952
- Rejestracja: 15 lut 2010, 11:51
- Przebieg: 98000
- Silnik: 1.4 MultiAir 170 KM
- Rocznik: 2010
- Lokalizacja: Gdańsk
- Podziękował: 404 razy
- Otrzymał podziękowań: 949 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Szukaj szukaj, bo ja też szperam w wolnych chwilach (w pracy jestem )
Alfa Romeo Giulietta 1.4 MultiAir 170 KM
- helletic
- Moderator
- Posty: 2707
- Rejestracja: 10 mar 2012, 0:21
- Przebieg: 221000
- Silnik: 1.6 16V + LPG
- Rocznik: 2007
- Lokalizacja: Szamotuły
- Podziękował: 462 razy
- Otrzymał podziękowań: 334 razy
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Miejsce kolizji na rondzie, to nic więcej jak skrzyżowanie ( w tym momencie te rondo staje się zespołem skrzyżowań bez namalowanych linii, czy z liniami) i bez znaków obowiązuje zasada "prawej ręki", czyli BMW mając Mitsu z prawej strony powinno mu ustąpić.
Pamiętaj, że zawsze trzeba ustąpić pierwszeństwa pojazdom, które jadą pasem ruchu, na który chcesz wjechać! Nie jest istotne, czy pasy ruchu są wyznaczone, czy nie. Należy tego przestrzegać także wtedy, gdy ktoś - zamiast wybrać lewy lub środkowy pas - błędnie okrąża całe rondo prawym pasem. ( art. 22 Ustawa Prawo o ruchu drogowym ust. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.)
Pamiętaj, że zawsze trzeba ustąpić pierwszeństwa pojazdom, które jadą pasem ruchu, na który chcesz wjechać! Nie jest istotne, czy pasy ruchu są wyznaczone, czy nie. Należy tego przestrzegać także wtedy, gdy ktoś - zamiast wybrać lewy lub środkowy pas - błędnie okrąża całe rondo prawym pasem. ( art. 22 Ustawa Prawo o ruchu drogowym ust. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.)
Linea Dynamic 1.4 8V connection end...
Renault Scenic II 1.6 16V in progress
Renault Scenic II 1.6 16V in progress
- mwas
- Prezes
- Posty: 6952
- Rejestracja: 15 lut 2010, 11:51
- Przebieg: 98000
- Silnik: 1.4 MultiAir 170 KM
- Rocznik: 2010
- Lokalizacja: Gdańsk
- Podziękował: 404 razy
- Otrzymał podziękowań: 949 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Zgadza się, to tak jakbyś "wyprostował" rondohelletic pisze:Miejsce kolizji na rondzie, to nic więcej jak skrzyżowanie ( w tym momencie te rondo staje się zespołem skrzyżowań bez namalowanych linii, czy z liniami)
No i to, że "zawsze trzeba ustąpić pierwszeństwa pojazdom, które jadą pasem ruchu, na który chcesz wjechać!" jest bezapelacyjne i bezsprzeczne, tylko trzeba jeszcze wiedzieć, że jakimś pasem ruchu się jedzie Jeśli jezdnia jest szeroka a nie ma na niej wymalowanej linii oddzielającej pasy ruchu, to moim zdaniem powinno się ją traktować jako jezdnię jednopasmową, więc auta teoretycznie powinny jechać jedno za drugim Jak jest w praktyce, to wszyscy wiemy i wiadomym jest również, że przy zachowaniu szczególnej ostrożności i odrobiny zdrowego rozsądku takie rozwiązanie nie powinno stwarzać nikomu trudności no ale jak widać, nie wszystkim (czytaj: pan z BMW) Ja nie twierdzę, że to nie wina BMW - nie wykluczone, że koleś nie chciał przycwaniaczyć (kto o zdrowych zmysłach z lewej strony ronda pakuje się do jego zjazdu w prawo ???) tylko staram się spojrzeć na to "rondo" obiektywnie z punktu widzenia prawnegohelletic pisze:Pamiętaj, że zawsze trzeba ustąpić pierwszeństwa pojazdom, które jadą pasem ruchu, na który chcesz wjechać! Nie jest istotne, czy pasy ruchu są wyznaczone, czy nie. Należy tego przestrzegać także wtedy, gdy ktoś - zamiast wybrać lewy lub środkowy pas - błędnie okrąża całe rondo prawym pasem. ( art. 22 Ustawa Prawo o ruchu drogowym ust. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.)
Alfa Romeo Giulietta 1.4 MultiAir 170 KM
- helletic
- Moderator
- Posty: 2707
- Rejestracja: 10 mar 2012, 0:21
- Przebieg: 221000
- Silnik: 1.6 16V + LPG
- Rocznik: 2007
- Lokalizacja: Szamotuły
- Podziękował: 462 razy
- Otrzymał podziękowań: 334 razy
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Ja tak samo podchodzę do ronda zdroworozsądkowo i nie kasuję pana z BMW tylko dlatego, że ma BMW ! Tylko skoro rondo ma 2 pasy wjazdowe, bez wyznaczonych kierunków, zatem dwoma pasami można przez rondo przejechać na wprost (nawet, gdy dalej nie ma namalowanych linii, czyż nie ). Zatem co mają zrobić auta, które w identycznym momencie skorzystały (jeden z lewego, drugi z prawego pasa wjazdowego), chcący kontynuować za rondem jazdę na wprost? Czy mają się telepatycznie porozumieć, kto teraz pojedzie pierwszy, bo nie ma namalowanych linii ? Otóż mają się poruszać przy krawędzi pasa, który wcześniej zajęli .
Linea Dynamic 1.4 8V connection end...
Renault Scenic II 1.6 16V in progress
Renault Scenic II 1.6 16V in progress
- Tara78
- klubowicz
- Posty: 1960
- Rejestracja: 20 kwie 2012, 20:26
- Przebieg: 230000
- Silnik: TDI
- Rocznik: 2008
- Lokalizacja: Legionowo
- Podziękował: 55 razy
- Otrzymał podziękowań: 80 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
dokładnie tak jak piszesz, nie mogę znaleźć odpowiednika tego wyobrażania sobie…
-- 19 mar 2014, o 13:01 --
http://oskduet.pl/nauka-jazdy/jazda-po-rondzie-2" onclick="window.open(this.href);return false;
-- 19 mar 2014, o 13:01 --
http://oskduet.pl/nauka-jazdy/jazda-po-rondzie-2" onclick="window.open(this.href);return false;
"Kiedyś dla ludzi byłam zawsze miła, teraz traktuję ich z wzajemnością"
- mwas
- Prezes
- Posty: 6952
- Rejestracja: 15 lut 2010, 11:51
- Przebieg: 98000
- Silnik: 1.4 MultiAir 170 KM
- Rocznik: 2010
- Lokalizacja: Gdańsk
- Podziękował: 404 razy
- Otrzymał podziękowań: 949 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
No właśnie, czy oby przy krawędzi pasa, który wcześniej zajęli, czy może przy krawędzi pasa, na który wjeżdżają, w tym przypadku na rondo ? Można by powiedzieć, że wjeżdżają na rondo po kolei wg zasady pierwszeństwa z prawej strony i dalej kontynuują jazdę jeden za drugimhelletic pisze:Zatem co mają zrobić auta, które w identycznym momencie skorzystały (jeden z lewego, drugi z prawego pasa wjazdowego), chcący kontynuować za rondem jazdę na wprost? Czy mają się telepatycznie porozumieć, kto teraz pojedzie pierwszy, bo nie ma namalowanych linii ? Otóż mają się poruszać przy krawędzi pasa, który wcześniej zajęli .
No właśnie cała rzecz się tutaj rozbija o to, że jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym i rzeczywiście kwestia interpretacji całości jako skrzyżowania dróg wielopasmowych. Powiem Wam, że nie miałem wcześniej okazji głębiej zastanawiać się nad takim problemem i wydaje mi się, że kwestie pasów ruchu na skrzyżowaniu z ruchem okrężnym powinny być jasno określone w przepisach lub obligatoryjnie ronda powinny być jasno oznaczane znakami poziomymi.helletic pisze:Tylko skoro rondo ma 2 pasy wjazdowe, bez wyznaczonych kierunków, zatem dwoma pasami można przez rondo przejechać na wprost (nawet, gdy dalej nie ma namalowanych linii, czyż nie ).
-- 19 mar 2014, o 12:42 --
Kasia, bardzo fajny link i artykuł, tutaj również jest mowa o traktowaniu szerokiego ronda jako wielopasmowego pomimo nie wyznaczeniu na nim pasów ruchu, tylko nadal nigdzie nie piszą z jakiego przepisu prawnego to wynikaTara78 pisze:http://oskduet.pl/nauka-jazdy/jazda-po-rondzie-2
Alfa Romeo Giulietta 1.4 MultiAir 170 KM
- smak56
- klubowicz
- Posty: 5150
- Rejestracja: 19 lis 2010, 15:17
- Przebieg: 276000
- Silnik: 1.3 multijet
- Rocznik: 2007
- Lokalizacja: Zielona Góra
- Podziękował: 399 razy
- Otrzymał podziękowań: 652 razy
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Na str. 6 komentarzy jest post "toja", wg mnie wyjaśnia wątpliwości.
Definicja kodeksowa określa pas ruchu jako podłużną część jezdni wystarczającą do ruchu rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczoną lub nieoznaczoną. Więc np. na rondzie, na jezdni jednokierunkowej, gdzie mieszczą się dwa rzędy pojazdów wielośladowych, mamy do czynienia z dwoma pasami ruchu mimo, że nie oddziela je żadna linia. Co to oznacza w praktyce? Otóż pierwszeństwo ma pojazd poruszający się swoim pasem ruchu. Ten, który zmienia pas ruchu, musi tego pierwszeństwa ustąpić. Jeśli jadą równolegle dwa pojazdy i oba zjeżdżają z ronda na jeden pas ruchu na zjeździe, to pierwszeństwo ma ten, który jedzie pasem zewnętrznym.
Definicja kodeksowa określa pas ruchu jako podłużną część jezdni wystarczającą do ruchu rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczoną lub nieoznaczoną. Więc np. na rondzie, na jezdni jednokierunkowej, gdzie mieszczą się dwa rzędy pojazdów wielośladowych, mamy do czynienia z dwoma pasami ruchu mimo, że nie oddziela je żadna linia. Co to oznacza w praktyce? Otóż pierwszeństwo ma pojazd poruszający się swoim pasem ruchu. Ten, który zmienia pas ruchu, musi tego pierwszeństwa ustąpić. Jeśli jadą równolegle dwa pojazdy i oba zjeżdżają z ronda na jeden pas ruchu na zjeździe, to pierwszeństwo ma ten, który jedzie pasem zewnętrznym.
smak56
* * * *
* * * *
- mwas
- Prezes
- Posty: 6952
- Rejestracja: 15 lut 2010, 11:51
- Przebieg: 98000
- Silnik: 1.4 MultiAir 170 KM
- Rocznik: 2010
- Lokalizacja: Gdańsk
- Podziękował: 404 razy
- Otrzymał podziękowań: 949 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Dokładniej mówi o tym Art. 2 pkt 7: pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi;smak56 pisze:Definicja kodeksowa określa pas ruchu jako podłużną część jezdni wystarczającą do ruchu rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczoną lub nieoznaczoną. Więc np. na rondzie, na jezdni jednokierunkowej, gdzie mieszczą się dwa rzędy pojazdów wielośladowych, mamy do czynienia z dwoma pasami ruchu mimo, że nie oddziela je żadna linia.
Można więc ten przepis interpretować tak, jak mówicie i w tym układzie niestety pan z BMW będzie musiał się pożegnać z kaską z ubezpieczenia i do tego jeszcze przyjąć na klatę mandacik Cfffaniaczek Tylko nadal sytuacja może budzić kontrowersje zwłaszcza u osób ze słabym poczuciem szerokości jedni
Alfa Romeo Giulietta 1.4 MultiAir 170 KM
- Tara78
- klubowicz
- Posty: 1960
- Rejestracja: 20 kwie 2012, 20:26
- Przebieg: 230000
- Silnik: TDI
- Rocznik: 2008
- Lokalizacja: Legionowo
- Podziękował: 55 razy
- Otrzymał podziękowań: 80 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
dokładnie tak
"Kiedyś dla ludzi byłam zawsze miła, teraz traktuję ich z wzajemnością"
- smak56
- klubowicz
- Posty: 5150
- Rejestracja: 19 lis 2010, 15:17
- Przebieg: 276000
- Silnik: 1.3 multijet
- Rocznik: 2007
- Lokalizacja: Zielona Góra
- Podziękował: 399 razy
- Otrzymał podziękowań: 652 razy
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Dokładnie tak. A jak nie ma oznaczenia poziomego to: "trzeba je sobie wyobrazić, co ma szczególne znaczenie przy zajmowaniu miejsca na jezdni przed skrzyżowaniem" (Z. Drexler, Prawo o ruchu drogowym ...... s. 17)
smak56
* * * *
* * * *
- Tara78
- klubowicz
- Posty: 1960
- Rejestracja: 20 kwie 2012, 20:26
- Przebieg: 230000
- Silnik: TDI
- Rocznik: 2008
- Lokalizacja: Legionowo
- Podziękował: 55 razy
- Otrzymał podziękowań: 80 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
o dzięki smak56, jakieś poparcie mojej wyobraźni
"Kiedyś dla ludzi byłam zawsze miła, teraz traktuję ich z wzajemnością"
- Tomek
- Moderator
- Posty: 6684
- Rejestracja: 10 sty 2010, 21:26
- Przebieg: 131000
- Silnik: 1.4 V8 + LPG
- Rocznik: 2009
- Lokalizacja: Radom
- Podziękował: 320 razy
- Otrzymał podziękowań: 346 razy
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Ojojoj... a ja zawsze wracając od rodziców do siebie do domu, jadę przez to rondo identycznie jak kierownik tego BMW.
Będę musiał baczniej zwracać uwagę na te wszystkie Mitsubishi...
I tak samo jak ja postępuje 99% miejscowych kierowców.
Tak się jakoś lokalnie utarło że jadąc Kozieniecką prawy pas zajmują auta skręcające w prawo, w Żółkiewskiego, a lewy auta jadące na wprost, oraz w lewo.
99% lokalsów łamie przepisy o niewidzialnych pasach
Ja nadal będę sobie jeździł tak jak do tej pory, bo ochoty brak stać na zakorkowanym prawym pasie
Będę musiał baczniej zwracać uwagę na te wszystkie Mitsubishi...
I tak samo jak ja postępuje 99% miejscowych kierowców.
Tak się jakoś lokalnie utarło że jadąc Kozieniecką prawy pas zajmują auta skręcające w prawo, w Żółkiewskiego, a lewy auta jadące na wprost, oraz w lewo.
99% lokalsów łamie przepisy o niewidzialnych pasach
Ja nadal będę sobie jeździł tak jak do tej pory, bo ochoty brak stać na zakorkowanym prawym pasie
- mwas
- Prezes
- Posty: 6952
- Rejestracja: 15 lut 2010, 11:51
- Przebieg: 98000
- Silnik: 1.4 MultiAir 170 KM
- Rocznik: 2010
- Lokalizacja: Gdańsk
- Podziękował: 404 razy
- Otrzymał podziękowań: 949 razy
- Kontakt:
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Tomek, ale nikt Ci nie każe stać na zakorkowanym pasie, skoro niejako "przecinasz" rondo na wprost Tylko trzeba pamiętać, aby będąc już na rondzie w odpowiednim momencie włączyć się na prawy pas, aby z tego ronda zjechać Sposób, o którym piszesz z przejechaniem przez rondo jest prawidłowy w momencie, kiedy na rondzie funkcjonuje sygnalizacja świetlna i wszystko jest odpowiednio oznaczone
Alfa Romeo Giulietta 1.4 MultiAir 170 KM
- Tomek
- Moderator
- Posty: 6684
- Rejestracja: 10 sty 2010, 21:26
- Przebieg: 131000
- Silnik: 1.4 V8 + LPG
- Rocznik: 2009
- Lokalizacja: Radom
- Podziękował: 320 razy
- Otrzymał podziękowań: 346 razy
Re: Fotozagadka - kto ma przed kim pierwszeństwo?
Jeżdżąc po polskich drogach trzeba mieć bardzo dużo szczęścia, żeby cało dojechać do celu, i nie trafić po drodze na takiego barana jak ten w Mitsu.
Ja jak do tej pory miałem szczęście, a i lusterka w Linie też są świetne na obserwację tych dynamicznych.
Na zdrowy rozum... jak widzę jadący obok siebie po rondzie samochód to nie pcham się na niego, bo auta szkoda.
Znam doskonale to rondo, i wiem jak dynamicznie trzeba ruszyć, żeby przez ćwierć tego ronda doścignąć, i próbować wyprzedzić po zewnętrznym niewidzialnym pasie auto które już jest w ruchu...
A potem jeszcze to idiotyczne zachowanie okazuje się zgodne z prawem bo miał wolny niewidzialny pas
Ja jak do tej pory miałem szczęście, a i lusterka w Linie też są świetne na obserwację tych dynamicznych.
Na zdrowy rozum... jak widzę jadący obok siebie po rondzie samochód to nie pcham się na niego, bo auta szkoda.
Znam doskonale to rondo, i wiem jak dynamicznie trzeba ruszyć, żeby przez ćwierć tego ronda doścignąć, i próbować wyprzedzić po zewnętrznym niewidzialnym pasie auto które już jest w ruchu...
A potem jeszcze to idiotyczne zachowanie okazuje się zgodne z prawem bo miał wolny niewidzialny pas